A voi...

Mi sono cancellato, dopo ampio studio, da entrambi i social network mainstream. Era ora.

eh.
ma dobbiamo combattere, frater Luca!

5, Frà, lo sai che mi son cancellato dopo tre ore... sembrava di stare da quell'altra parte...

"Credo che Internet sia una grande speranza di perfezionamento per lo studio, la ricerca, l?informazione"

sì ma rimane il fatto che chi ha lo studio nel dna preferisce passare più tempo qui; chi è solo un po' interessato a un sito come questo è naturale che si diverta di più nello svago. Meglio così, sai che non sopporto blogger presuntuosi che passino il tempo su lankelot a dire "cazz troppo bono Pitt in questo film" o "minkia io devo ankora leggerlo questo libro". Ma lasciamoli dove stanno...

9. Sì, sicuro. Io penso con rammarico a tutti gli altri che NON sono così ma così diventano, stando da quelle parti, per forza di cose.
Sono miniforum autoreferenziali e caotici. Totalmente autoreferenziali. Esibizionismo puro. E no...

(vo in ufficio, grand'hammer.
mediteremo molto sul tema. Facciamo un'inchiesta... almeno inter nos)

13, daje!

dei due grandi network etc, in fb son rimasto poche settimane, su myspace mai stato, ma credo che con il gruppo ci finiremo, tra un po'.

per quanto mi riguarda, io sono dipendente.
ciao.

Dico la mia, da falso modesto tecnico del web. Scusate la lunghezza.
Il web sappiamo tutti che ha mille facce, ma a catturare l'attenzione della stragrande maggioranza degli utenti sono le mode. La moda su internet dura massimo due anni, per poi rigenerarsi in altra forma.
Se il sito in questione è veramente forte può mantenere una grossa fetta di utenti anche dopo che la moda è passata, come youtube o ebay.
Accanto a queste mode ci sono siti come lankelot, difficili da delineare per chi frequenta solo myspace o facebook. Lo potrebbero chiamare "una specie di blog", ma non renderebbe giustizia. Se una cosa l'ho imparata da quasi 10 anni di lavoro su internet è che sul web bisogna sapersi rinnovare spesso e velocemente, adattarsi e sfruttare. Nel caso di facebook (myspace mai frequentato) credo che sia necessario entrare in contatto con quel mondo, ad esempio attraverso le segnalazioni che ogni tanto GF ha fatto di alcuni articoli, come probabilmente anche altri hanno fatto (c'è il link qui a sinistra). In quel modo, attraverso un semplice link con copertina di un libro, si è introdotto un po' di lankelot anche in quel network, ad uso delle persone che possono essere interessate. Le persone possono scoprire di amare la letteratura se si incuriosiscono di un libro, poi di un altro etc. Linkare le recensioni fa proprio questo, perchè chiunque legga una recensione positiva di un libro quanto meno se ne incuriosisce.
Ora il fatto che la moda dei social network faccia perdere molto tempo su quei siti, non va demonizzato, non bisogna cercare di allontanarsene finchè si è in tempo ed emarginarsi. Io sono iscritto a facebook da qualche mese e sono già entrato nel momento discendende della mia "dipendenza"... ormai lo uso forse 5 minuti al giorno, per vedere che sono stato riempito di richieste inutili. E mi faceva invece piacere trovare qualcosa che fosse sopra le righe, come un link di lanke, con relativi commenti.
Insomma, più che dire "ci toglie attenzione, non lo usiamo" direi "cattura attenzione, sfruttiamo".

Condivido in pieno tanto che mi ero già cancellato domenica scorsa (e senza che ne avessimo parlato, Buccia! Affinità elettive...)

Ovviamente per età e formazione sono del tutto fuori da questo tipo di siti, a stento ne conosco l'esistenza! Uso il poco tempo che ho per altro, la mia navigazione si orienta su pochi siti scelti e tutti di alto livello, in primis questo.
Sono fuori da queste logiche,dove lo trovano tutto 'sto tempo per il cazzeggio stupido non lo so proprio......
che fare? Non lo so, già pare che ci sia qualcuno che si spaventa a entrare qui dentro, oppure passa e legge senza mai commentare, se alziamo troppo il livello appariremo inaccessibili. Diciamo che chi ha voglia di far bene, di arricchirsi intellettualmente venga qui. E comunque ci vuole disponibilità, pazienza e senso di accoglienza, altrimenti chiunque fuggirebbe da una barriera di teste pensanti coalizzate. In tutta sincerità penso che saremo sempre in pochi, l'importante è che non si formi un ghetto. Bisogna che teniamo la rotta senza apparire chiusi e senza abiurare.

Marina, grazie hai trovato le parole che cercavo:
"In tutta sincerità penso che saremo sempre in pochi, l?importante è che non si formi un ghetto. Bisogna che teniamo la rotta senza apparire chiusi e senza abiurare." Le agorà sono noiose, ma indistruttibili

Facebook è quela specie di MSN. O sbaglio?

ora capisco perchè non sei più su facebook

Mah, secondo me facebook e lankelot sono due pianeti diversi e non interdipendenti. La mia impressione è che chi si sia iscritto su facebook da poco l'abbia fatto a partire dal fatto che già non scriveva più critica qui da mesi, se non da anni, e che facebook sia soltanto un posto per cazzeggiare. Anche qua si cazzeggia, ma ovviamente è tutto un altro luogo di confronto. Tra l'altro chi si è iscritto su facebook e che conosciamo anche qui - io per esempio mi sono iscritto qualche settimana fa per vedere delle foto di un amico, obbligatorio il login -, di quelli che ho riconosciuto, non si è certo messo a scrivere recensioni. Fancazzeggio. E appunto qui io non ci vedo il conflitto di base che tu indichi Gianfrà. Chi vuole scrivere di arte è ben libero di farlo e inevitabilmente si distaccherà da facebook per il lasso di tempo che riterrà sentito. Chi non ha voglia o modo o desiderio di scirvere di argomenti utili e alti non penso che lo farà a prescindere da facebook. Questo è quello che penso. Poi, come tutte le cose del web fancazziste, i primi giorni sono da tossicodipendenza e poi la "droga" cala e diventa passaggio neanche giornaliero di cinque-dieci minuti.

Distinguerei inoltre l'enorme distanza tra social network con differente indirizzo: facebook è per incontrare persone già conosciute, è difficile conoscerne di nuove. E' cazzeggio puro e si va per pubblicare e vedere foto stupide o che solo ad amici solitamente interessano. Io c'ho pubblicato le foto dei miei esperimenti culinari, per esempio, o di qualche escursione in montagna... Altri come Badoo o simili sono veri e propri siti di appuntamenti, con foto a petto nudo e donne scosciate, dove si conosce sconosciuti e quasi sempre tali si rimane. Insomma, io non ci vedo la vera minaccia per luoghi di cultura come questo. Almeno non una veramente rilevante.

sono d'accordo con arpa. sono su facebook da un paio di mesi più o meno per gli stessi motivi. personalmente chiacchiero e cazzeggio, perlopiù, con persone che frequenterei volentieri se non ci fossero chilometri di distanza a renderlo difficile. persone con cui lavoro, anche, o amici che frequento con una certa assiduità.
mi ha fatto molto piacere ritrovare alcuni di voi, che in lankelot leggo abitualmente. su fb c?è più confidenza. si approfondisce di più la conoscenza... parlando anche di cucina, ad esempio o guardando delle foto. non si può vivere di sola letteratura? insomma : )

ho eliminato msn (che davvero mi toglieva troppo tempo) e l?abuso ossessivo di sms? meglio una telefonata o una mail.
come del resto ho eliminato anni fa la tv che toglieva tempo alla lettura. il mio primo passaggio di pausa o relax dal lavoro e dagli impegni quotidiani resta lankelot spesso silenzioso. come prima, non più di prima perché sono su fb? di sicuro quello che scrivo (non molto, lo so) lo scrivo per questo sito. nessuna intenzione di farlo altrove.

non sono d'accordo sulla tua cancellazione. poteva essere una buona opportunità di pubblicizzare lankelot, credo. un invito informale, diciamo così, alla lettura/confronto/scrittura che c?è qui, per quelli che ancora non lo frequentano, ovviamente. te l'ho già accennato tempo fa, molte persone a cui ho segnalato questo sito hanno provato un certo timore? non conoscendovi. perchè il livello è alto, qui. non sarà certo fb ad abbassarlo. per quelli che già ne fanno parte dubito che fb possa allontanarlo da lankelot. insomma, io credo che l?importante sia come si usano e quanto le cose? sempre.

Rileggerò con attenzione.
Tra l'altro non sono iscritto a facebook ma avevo una mezza idea di sperimentare; non certo di perdermi più di tanto in quei meandri e di buttare via tempo prezioso.
Sicuramente non sarei categorico visto che tutto dipende dall'uso che na fa la singola persona (anche se poi le singole persone fanno la massa).
Al momento non posso azzardare giudizi: devo approfondire e comprenderne bene il funzionamento.
Conosco persone molto valide professionalmente che ne hanno tratto vantaggio per la loro attività e per farsi conoscere (a me più semplicemente è servita la frequentazione di forum di modo da essere contattato per collaborazioni etc etc).
La netta sensazione però è che queste community servano (anche)a fini di imbrocco; come meetic e simili (conoscete ciao.it, portale di "opinioni commerciali" che ha dato luogo a beghe anche non poco hard!!!????).
Insomma multifunzione e difficilmente incasellabile.
Ne riparleremo.

Sull'esibizionismo, poi, non saprei dirti.
Credo sia sempre questione di misura. Tutto on line può diventare vetrina, non solo gli album fotografici o le note su facebook, anche un sito di recensioni. Dipende dallo spirito con cui vi si partecipa. Ne ho visti un po' che hanno riempito il lungo elenco dello staff sul vecchio Lankelot.com pur di avere "visibilità", per poi lanciarsi in pubblicazioni, a parer mio, discutibili.
Sono le persone a fare la differenza a trasformare la vetrina in un'occasione di scambio.
Com'è accaduto per molti di noi sul vecchio ciao.com
Come potrebbe accadere per altri su facebook.
Allora è vero che le ventiquattro ore della giornata non si moltiplicano, ma non penso che facebook escluda Lankelot o viceversa.
Allegoricamente potrei provare a spiegarmi dicendo che mi piace la seta, ma uso anche il cotone. Anzi se scegliessi di vestire sempre indumenti di seta, sarei inadeguata alla mia stessa quotidianità.

Il tutto per ribadire che Lankelot è e rimane sempre al primo posto, ma senza eliminare tutto ciò che è meno bello e meno importante. Non bisogna per forza scegliere escludendo.

Mah...
Mai stato iscritto a fb... ne ho un po' sentito parlare però.
ho disinstallato msn pochi giorni dopo averlo provato. Non credo che fb possa rubare cervelli a lankelot (che, parola mia, da una grossa dipendanza ;) ). In primo luogo chi vuole dicutere di certi argomenti, ha bisogno di interlocutori di un certo livello. Dubito possano trovarli altrove. Nemmeno i narcisisti hanno molte possibilità. La visibilità e la reputazione di lankelot affondano, a mio parere, le schede personali e autereferenziali di fb.
Quanto al tempo de dicato a questo sito... sono mesi che sono improduttivo, ma non è certo dovuta all'intossicazione da internet. Intossicazione da laboratorio, questo sì.
Diceva bene chi affermava che il livello di lankelot è tanto alto da spaventare i neofiti. Onestamente si fa fatica a sentirsi all'altezza (ragione per cui non ho mai debuttato nella sezione arti). Non è un difetto di per sé... solo limita molto la sfera dei possibili nuovi adepti (molti che ho incoraggiato sono rimasti inibiti dal livello del sito).
Ho notato in effetti che il numero di visite al sito è diminuito negli ultimi mesi. Non me ne preoccuperei. Senza pubblicità abbiamo solo a qualità come bandiera e siamo soggetti alle ondate delle mode. poi sai come sono fatte le onde. ora vanno, ora tornano...

Non sono d'accordo sul fatto che facebook e myspace non diano pubblicità e visibilità.
Mi sono iscritto a facebook come "rivista historica" per far conoscere la mia rivista e in pochi giorni sono aumentati i contatti, la visibilità e le visite anche al sito e via e-mail.
Credo che, come tutte le cose, se usato in modo intelligente fb sia un buon mezzo.
Io ci passo pochissimo tempo, massimo 10-15 minuti al giorno (ma anche meno), accetto le amicizie, rifiuto gli eventi e scrivo due righe e basta.
Se poi la gente ha la (poca) intelligenza di perdere tempo su fb è affar loro, c'è chi perde tempo a guardare il grande fratello, c'è chi lo perde su facebook, sono scelte.

Sottoscrivo in toto quelle che scrive Gianfranco, non mi sono mai iscritto né a myspace né tanto meno a facebook, e non mi ci iscriverò mai. I contatti virtuali, solo virtuali, a meno che non siano dettati dalla distanza (ma li c'è msn o skype, volendo), come avviene anche tra la maggior parte di coloro che scrivono qui, non portano mai nulla di buono. Facebook in particolare, è uno di quei luoghi virtali costruiti per portare il cervello all'ammasso, a mio modesto parere. Ho sempre considerato chi passa ore in luoghi virtuali del genere come frustrati o incapaci di interagire con esseri umani in carne ed ossa. Che è un po' il problema di oggi, i giovani sono sempre più paurosi e insicuri, e si rifugiano nel virtuale. Andassero a fare sport, invece, ne guadagnerebbero in salute fisica e mentale.

credo che anche questa volta, gianfranco abbia fatto centro.
gianfranco riflette sulle idiozie del mondo moderno e sulle aberrazioni legate all'abuso di strumenti, di per sè, neutrali come la rete. Lankelot è un luogo in cui si discute di letteratura, in cui la tecnologia è a supporto della circolazione di idee, facebook in effetti ha tutte le controindicazioni elencate da gianfranco. per costume, io non demonizzo niente, ma questo editoriale di gianfranco mi ha fatto molto riflettere.

45. Caro Fede, il tuo mi sembra un pregiudizio ben poco aderente alla realtà, ti assicuro che chi conosco io su facebook ha molti amici nella vita reale e virtualmente non assume chissà quale identità feticcio. E' un pregiudizio che poteva avere una qualche fondatezza dieci-quindici anni fa, quando in effetti relativamente meno persone avevano rapporti in rete e il tutto era rifugio prevalentemente di frustrati e alias. Adesso non è più così. Parlo per esperienza personale. I contatti virtuali sono solo uno dei modi per conoscere o, come su facebook, mantenere le amicizie. Dietro un alias virtuale c'è sempre una persona. Mica è illusione quella. Se poi l'alias lo consoci anche di persona non vedo dove sia il problema. Insomma, sono mezzi di comunicazione, mica di sostituzione della realtà. E' a discrezione di ognuno. E' sbagliato generalizzare.